Tranquillement dangereux : une conversation entre Aura Rosenberg et Veronica Gonzalez Peña

MAISON

ENTREVUES

25 août 2023 • Par Veronica Gonzalez Peña

Mon expérience de travail ensemble [avec ma mère] m'a rendu extrêmement sensible aux possibilités, aux limites et aux permutations d'expression à partir de différentes positions. En tant qu'érudit, je m'intéresse à l'idée de l'œuvre d'art en tant que rencontre à travers laquelle l'identité est artistiquement comprise, définie et remise en question. Ceci est particulièrement lourd pour l'enfant sujet dont l'identité est encore en train de naître. Quant à la question de la collaboration, je crois que le sujet est toujours plus ou moins collaborateur, tout comme l'artiste est toujours, dans une certaine mesure, le sujet. Les œuvres qui m'intéressent le plus font de la place à l'artiste et au sujet ainsi qu'au spectateur.

Veronica González Peña

CONTRIBUTEUR DU LARB

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VERONICA GONZALEZ PEÑA : Lorsque j'ai commencé à réfléchir sérieusement à la collaboration il y a plus de 20 ans, je me suis tournée vers les théories du jeu et de l'espace transitionnel du psychanalyste Donald Winnicott pour réfléchir plus profondément au caractère insaisissable de la créativité. Il déclare que les choses doivent rester totalement ouvertes, totalement égales, dans le jeu : aucun camp ne peut dominer car dès que cela se produit, le jeu s'arrête et cela devient un autre type de relation. Pouvez-vous partager votre réflexion à ce sujet et comment vous abordez vos collaborations avec d’autres artistes ? Comment se fait-il que vous mainteniez les choses dans cet état de jeu, ou dans ce flux ?AURA ROSENBERG : Récemment, vous m'avez apporté une idée pour le début de notre film Le Taureau et la Fille, et après en avoir un peu parlé, vous m'avez fait savoir que vous aviez un peu hésité à me la proposer parce que je pensais peut-être que c'était idiot. Vous avez partagé une citation de Mike Kelley : « J'ai toujours apprécié la complexité des œuvres d'art ; le fait que les œuvres soient nobles ou idiotes est moins important que leur complexité. C'est le véritable contenu de l'œuvre : sa structure. C'était une excellente façon pour nous d'entamer une discussion sur la complexité qui se trouvait au-delà de ce qui aurait pu être initialement perçu comme de la bêtise. Pouvez-vous discuter de cette relation entre le haut et le bas dans votre travail, ainsi que de la résistance initiale d’une idée idiote ? Pour Winnicott, le jeu se produit toujours dans le lieu magique entre les choses – jamais entièrement le mien ni le vôtre, ni même le nôtre, car il se situe dans un lieu de non-propriété. Ces concepts proviennent de ses théories de l'espace transitionnel, un espace d'abord habité par le sein (ou le biberon), puis par des objets transitionnels (une couverture, un jouet) qui aident l'enfant à passer du monde interne au monde externe. L'espace transitionnel, représenté par ces objets transitionnels, est un espace tertiaire qui est l'espace de créativité et de rassemblement. J'y pense en ce qui concerne votre travail et l'espace génératif que je considère comme assez ludique dans votre travail (et les choses semblent toujours en jeu). Par exemple, en ce qui concerne votre premier voyage avec John à Berlin en 1991 et votre inquiétude avant le fait quant à ce que ce voyage pourrait vous apporter.